Les débats

• Dambrine François

  Autre

  28 avril 2009
  15:27
  

  “Associer davantage les lycéens au fonctionnement de l’établissement et à la dispense des enseignements (emploi du temps, planning des contrôles, méthodes de travail, équilibre entre cours magistraux et recherches individuelles, place de la recherche documentaire, etc …).”

  … Les emplois du temps sont fonction des professeurs et des locaux, les élèves n’ont rien à y fiare.
  Les planing de DS : deux sollution : Soit on a des DS hebdomadaires prévus depuis le début de l’année (comme dans mon lycée) et à ce moment là on a un rythme de travail déjà organisé dès la rentrée. Soit ce sont des contrôles courts (1h voire 2h) prévus une semaine à l’avance par le professeur… Et souvent le professeur demande même aux élève quelle jour ils préfèrent l’interro, faut pas rêver…
  L’équilibre des matières est fonction de l’emploi du temps, et tout le monde ne peut pas avoir un emploi du temps optimisé surtout à cause des locaux (on n’a qu’une salle de sport, qu’une salle info, toutes les classes n’ont pas des chaines hi-fi, le matériel pour les sciences expérimentales et il n’y a qu’un CDI)

  “Maintenir, voire augmenter, le niveau des droits et de la représentativité des lycéens, et valoriser leur participation dans les instances représentatives.”

  Chose qui est à la mode dans les lycée privés et surtout les lycée à majorité technologique. Tant qu’il y a des limite claires et nettes, ça peut marcher.

  “Mettre en place un droit à des assemblées générales codifiées, au sein de l’établissement (une Maison des Lycéens).”

  Former des futurs scyndicalistes n’a jamais été le but du lycée, pour cet outil des employés (le syndicats…) c’est à eux de se faire une idée, mais je n’ai jamais compris pourquoi il existait des syndicats de lycéens…
  ”
  Améliorer et susciter leur participation à la vie du lycée et aux prises de décisions qui les concernent.”

  Je propose que chaque année fin septembre chaque établissement fasse un “concours associatifs” qui viserait à réunir les lycéens dans différents groupes associatifs et le lycée ne sélectionnerait que le groupe le plus abouti et le plus motivé.

  
  

  1 d'accord | 3 pas d'accord

  

  
  
• Pierre Porcher

  élu CAVL de Paris

  28 avril 2009
  22:46
  

  Je ne vois pas pourquoi les élèves n’auraient rien à voir dans l’organisation du temps scolaire. Après tout, eux aussi sont des acteurs, et des acteurs majoritaires du lycée je vous rappelle. Si leurs quatres volontés ne doivent pas être exaucées car il faut des compromis entre les différents acteurs du lycée, les emplois du temps ne doivent pas être faits non plus de manière complètement détachée des contraintes de la vie lycéenne.

  Par ailleurs, les instances lycéennes représentatives ne sont pas une vulgaire mode, elles existent déjà depuis presque 10 ans, leur existence est inscrite dans la loi je vous rappelle. La situation est que dans beaucoup de lycées elles ne sont pas reconnues réellement par les professeurs et par l’administration, mais il y a des lycées ou ce la marche très bien. Il y a là un travail énorme à effectuer au niveau de l’information et de la formation des profs, personnels de direction et aussi des élèves.

  Les maisons des lycéens ne sont pas des repères de syndicalistes, et ne le seront jamais, car leur vocation est de faire du lycée un véritable lieu de vie. Je vous rapelle que les idéologies politiques et religieuses, leurs signes et leur expression dans des perspective autres que d’étude (en histoire et philosophie où l’on étudie des doctrines politiques et philosophiques) est proscrite dans l’enceinte de l’établissement.

  
  

  3 d'accord | 2 pas d'accord

  

  
  
• Pierre Porcher

  élu CAVL de Paris

  28 avril 2009
  22:59
  

  Il faut une réelle reconnaissance du lycée comme acteur du lycée à part entière.

  Aujourd’hui, il y a un malaise, parce que les lycéens ne sont pas reconnus, donc ils se foutent de tout, déconsidèrent leur lycée et ont un comportement parfois décevant voire subversif.

  Reconnaissez les lycées comme des acteurs, des gens qui participent activement et qui s’investissent dans leur lycée, et ils se sentiront bien et ils apprécieront encore plus leur lycée et s’engageront davantage.

  Ce raisonnement est très schématique, mais pourtant c’est là une des épines dorsales du problème. Il faut de la reconnaissance, et du crédit pour les lycéens, ils en sont demandeurs, ils n’attendent que ça, nous n’attendons que ça !

  
  

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• Dambrine François

  Autre

  29 avril 2009
  8:39
  

  Bonjour, être acteur, oui, tant qu’il y a des limites et là je réclame même !

  Dans les emplois du temps, il faut savoir qu’ils sont faits par informatique, c’est à dire qu’on entre les professeurs, leurs préférences parfois (pour raisons médicales surtout) on rentre les locaux et leur utilisation et les emplois du temps sont générés.
  Les élèves ne sont que des élèves qui doivent s’adapter à leur emploi du temps, si déjà ils ne veillaient pas jusqu’à 23h voire plus, peut être qu’on pourrait revoir leur position.
  Je rappelle que les élèves sont mis dans des classes de 35 à 38 élèves, sur les 38, tous n’auront pas le même avis sur les “matières lourdes”. J’ajoute qu’en 1S on a 4heures de TP à assurer. Ca enlève déjà une matinée.
  Je rappelle aussi qu’on a supprimé le samedi pour mettre plus de cours le mercredi. J’appelle ça une grosse erreur.

  “Par ailleurs, les instances lycéennes représentatives ne sont pas une vulgaire mode, elles existent déjà depuis presque 10 ans, leur existence est inscrite dans la loi je vous rappelle.”

  Si je les appelle “mode” c’est parce que tout le monde ne le fait pas, dans mon lycée, c’est nouveau de cette année.

  “Les maisons des lycéens ne sont pas des repères de syndicalistes, et ne le seront jamais, car leur vocation est de faire du lycée un véritable lieu de vie.”

  Tout dépend de la définition que vous avez de “lieu de vie”, seulement aucune étude sérieuse, c’est à dire demandant l’avis de TOUS les lycéens n’a été faite…

  
  

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• Pierre Porcher

  élu CAVL de Paris

  29 avril 2009
  17:08
  

  - Pour l’organisation du temps de travail, les obligations médicales des professeurs prennent évidemment le dessus sur les préférences des élèves, mais vous n’allez pas me faire croire que tous les professeurs de l’éducation nationale sont soumis à des contraintes médicales… Ces cas sont donc minoritaires et donc peuvent être satisfaits normalement tout en permettant aux élèves d’avoir leur mot à dire ; Après si c’est votre inquiétude, il va de soi que les lycéens ne vont pas faire appliquer leur quatres volontés pour cela, comme je l’ai dit plus haut, cela serait affaire de compromis. Je pense personnellement qu’il faudrait une concentration des enseignements de tronc commun en matinée, et les options l’après midi, avec des journées du type 8h-14h ou 15h, mais avec moins de vacances scolaires (notamment une réduction de l’immense trève estivale). On peut également faire comme aux Etats-Unis, dans certains lycéens, ou ils commencent à 7h30 et terminent à 14h30… mais ça je doute que cela soit accepté.

  - “Si je les appelle “mode” c’est parce que tout le monde ne le fait pas, dans mon lycée, c’est nouveau de cette année.”

  Cela signifie donc que votre établissement n’appliquait pas la loi en matière de Conseils de la Vie Lycéenne, et n’était donc pas relié au réseau académique, avec le Conseil Académique de la Vie Lycéenne (CAVL).

  - “Tout dépend de la définition que vous avez de “lieu de vie”, seulement aucune étude sérieuse, c’est à dire demandant l’avis de TOUS les lycéens n’a été faite…”

  Ce que j’appelle lycée lieu de vie, c’est un établissement où il y a un Foyer des lycéens, propice au développement des activités de club, de détente hors des heures de cours, et de travail personnel. Le Lycée lieu de vie ne se limite pas seulement au foyer, dans l’idéal, il faudrait une salle d’étude aménagée et constamment disponible, ainsi qu’une salle informatique.

  
  

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• Pierre Porcher

  élu CAVL de Paris

  29 avril 2009
  17:13
  

  De plus, je trouve inadmissible le fait que le CVL soit une nouveauté dans votre établisement alors que la loi date de 2000/2001, mais là c’est l’élu CAVL qui parle.

  
  

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• Dambrine François

  Autre

  29 avril 2009
  19:29
  

  “Je pense personnellement qu’il faudrait une concentration des enseignements de tronc commun en matinée, et les options l’après midi, avec des journées du type 8h-14h ou 15h, mais avec moins de vacances scolaires (notamment une réduction de l’immense trève estivale). On peut également faire comme aux Etats-Unis, dans certains lycéens, ou ils commencent à 7h30 et terminent à 14h30… mais ça je doute que cela soit accepté.”

  Il y a quand même une différence entre adapter les emplois du temps à la sauce élève, et réduire le nombre d’heure ainsi que les vacances (et si on arrêtait les vacances décalées, c’est ça qui tue les élèves aussi, 7 semaines après Noël, faites les c’est usant !)

  “De plus, je trouve inadmissible le fait que le CVL soit une nouveauté dans votre établisement alors que la loi date de 2000/2001, mais là c’est l’élu CAVL qui parle.”
  Entre exister et être mis en avant, et montrer aux élèves que ça existe y a une différence…

  “Ce que j’appelle lycée lieu de vie, c’est un établissement où il y a un Foyer des lycéens, ”
  Qu’appelez vous foyer des lycéens? Chez nous ce qu’on appelle foyer, c’est un endroit où il y a des baby-foot et des tables de ping pong et où on passe nos récrés et nos hivers… Mais j’ai peur de faire un contre-sens.

  
  

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• Pierre Porcher

  élu CAVL de Paris

  29 avril 2009
  22:07
  

  Un Foyer des lycéens est une salle aménagée spécialement pour des activités variées, il peut y avoir un coin lecture avec des fauteuils, et pourquoi pas des table de ping-pong, et des journaux auxquels le lycée est abonné à disposition, une chaine pour mettre un peu de musique.. Il y a des tas de choses qu’on peut faire dans un foyer. Dans certains lycées, cela sert également de salle pour faire de la musique avec ceux qui ont des instruments. De plus, il peut être le lieu pour la tenue de clubs, avec du matériel d’arts plastique pour un club dessin, du matériel photo pour un club photo, de l’équipement pour un club cinéma ! Il y a tant de possibilités. Le Foyer est un lieu de détente au sein de l’établissement, dédié aux élèves.

  
  

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